Tak bylo w Bangkoku

Temat: ze specjalna dedykacja dla "ekologow"
Tomasz Pyra napisał(a):


Nie wierz w bajki o gigantycznych kosztach wyciecia drzewa.


Jasne. Zadzwoń do jakiegoś urzędu od zieleni miejskiej (to istotne, bo
drzewa przy drodze nie możesz wyciachać tak, jak to ma miejsce w lesie)
i dowiedz się, ile kosztuje wycięcie drzewa (gdybyś nie wiedział,
najpierw obcina się gałęzie, potem podwiesza na dźwigu pień i wycina
pień, koszty możesz sobie dopowiedzieć). 1500 zł to lekko rączką licząc.
A przy okazji, możesz się dowiedzieć, ile będzie kosztować przesadzenie
drzewa. Też ładna kwota. A czasami konserwator zieleni nie zgodzi sie na
wycięcie i trzeba będzie przesadzać. 4000-6000 zł w zależności od
gabarytów. Kto tutaj opowiada bajki o "trach-trach i po problemie"?


Drzewa to nawet ludzie _kradna_ a wiec jednak sie to oplaca.
Wyciete drzewa mozna sprzedac i jeszcze zarobic.


Drzewa przydrożne nadają się jedynie na opał. Raz, że to zazwyczaj
gatunki nieatrakcyjne meblarsko (na przykład) a dwa, że zdewastowane
przez warunki środowiskowe.


Wiec nie czaruj tu jakimis kosztami.


Ja _wiem_ ile to kosztuje, najwyraźniej w przeciwieństwie do Ciebie.


Bo kontrczarujac moge powiedziec ze utworzenie etatu dla jednego
policajnta kosztuje jakies 2.5mln zl (koszt wyszkolenia i jego poborow).


A tutaj nie będę się sprzeczał. Skoro piszesz, to wiesz.


Źródło: topranking.pl/1746/ze,specjalna,dedykacja,dla,ekologow.php


Temat: o podcinaniu orzecha oraz o wierzbie
Witam,
Zbiłeś mnie z tropu, bo wiem, że orzech nie należy do drzew, które lubią
przycinanie... Obcina się gałęzie, jeśli jest to konieczne. Może Pan Jurek nam
pomoże?
Wierzbę za to można ciąć ile się podoba! A jeśli rośnie już w doniczce, to
spokojnie możesz ją posadzić w ogrodzie.

Pozdrawiam
elam
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,309,16626487,16626487,o_podcinaniu_orzecha_oraz_o_wierzbie.html


Temat: Choinki w granicy
Przycinanie gałęzi zwieszających się na teren sąsiedniej
nieruchomości należy do obowiązków właściciela gruntu, na którym te
drzewa rosną. Właściciel gruntu może wejść na grunt sąsiedni w celu
usunięcia zwieszających się z drzew gałęzi i owoców. Gdyby przy tej
okazji wyrządził sąsiadowi szkodę, jest zobowiązany do jej
naprawienia. Jeśli właściciel drzew nie usuwa zwieszających się za
płot gałęzi, właściciel sąsiedniej nieruchomości powinien wyznaczyć
sąsiadowi odpowiedni termin do ich usunięcia. Po upływie tego
terminu może sam obciąć zwieszające się gałęzie i zatrzymać owoce,
które się na nich znajdują.

Gdy drzewa posadzono wprost na granicy – tak, że nie da się ustalić,
kto jest ich właścicielem - uznaje się, że należą one wspólnie do
sąsiadów. Mogą oni wspólnie z nich korzystać i zbierać owoce, razem
też powinni zajmować się ich utrzymaniem.

Podstawa prawna: Kodeks cywilny

podobno kodeks cywilny 148-150

rozmawiałaś z sąsiadem? co on na to?
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,43732,98948428,98948428,Choinki_w_granicy.html


Temat: Cięcie drzew w al. Sienkiewicza
Cięcie drzew w al. Sienkiewicza
To co wyczyniają ci ludzie -niby z Ochrony Srodowiska -to skandal i nie ma nic
wspolnego z ochroną -a świadczy tylko o niekompetencji tych urzędasów !!!! Nie
tylko ta wycinka -ale nagminne zlecanie okaleczanie i obcinanie drastyczne
galęzi drzewom -scinanie ich do polowy nieraz- nawet sosny czy brzozy - to jest
niedopuszczalne i karygodne !!!! To chyba jedno z nielicznych miast w
Polsce ,gdzie dokonuje się takiego kaleczenia i marnowania drzew !!!! To
wszystko tylko chyba po to ,by paru cwaniakow z pilami /firma/ moglo sobie
nabijać kasę -a my mamy coraz mniej zielni i cienia od wiosny do zimy !!! To
skandal - co wyczynia się z drzewami i krzewami w tym miescie -tnie się na
potęgę -a wcale większosć z nich tego nie wymaga . Od ilości wycietych konarów
i galęzi zależa przecież zarobki tych idiotów z piłami -a pewnie zlecający też
mają z tego jakieś zyski -za zamowienia i zlecenia . Tak dalej nie może być !!!!
Ile przydrożnych czy osiedlowych drzew jest ciągle kaleczonych -a potem nie
odżywa -zostaja tylko kikuty kalekie !!! To skandal !!!! Ządamy zaprzestanie
tych barbarzyńskich praktyk !!!!!
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,55,61382893,61382893,Ciecie_drzew_w_al_Sienkiewicza.html


Temat: Zabetonujmy się!
> >A jakieś barany obcięły im dzisiaj gałęzie z tymi pąkami ...
> Nie sadzisz, ze obcieto by galezie a zostawiono pakai?

Pakai moze sie da zostawic tylko co to jest?


> > Zabetonujmy się, a jak!
> Zawsze mozesz kupic namiot i rozbic go pod lasem.

Zawsze mozesz kupic namiot i rozbic na parkingu. Bedziesz mial az nadmiar
swiatla.


> A teraz powaznie. Kazde drzewa nalezy obcinac lub przycinac. Galezie zostaly
> poprzycinane z roznych wzgledow - np brak swiatla w mieszkaniach. Pisano o
tym
> w gazecie oskardowskiej - i wytlumaczono dlaczego zostalo to zrobione - jak
> znajde skan to gowrzuce na forum

Jak juz tyle napisales to moze wiesz kiedy takie ciecia sie wykonuje w
normalnych miastach i dlaczego zwykle jest to inna pora roku.

Przycinanie drzew wykonuje sie zanim pojawia sie na nich paki!!! Dobrze by bylo
gdyby miasto, spoldzielnie i firmy zajmujace sie utrzymaniem zieleni nauczyly
sie tego!

W Tychach przyciecie bywa zbyt drastyczne, co często prowadzi do całkowitego
zniszczenia korony drzewa i jest razacym bledem w sztuce ogrodniczej.

Drzewo przyciete zbyt radykalnie, pozbawione wiekszosci galezi czy tez konarow,
czesto nie odtwarza korony lub po czesciowym odtworzeniu obumiera.

W takich sytuacjach, za zniszczenie drzew spowodowane niewlasciwa pielegnacja
powinna zostac wymierzona kara! Moze by ta ostudzilo zapedy
osiedlowych "ogrodnikow".


Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,322,40475519,40475519,Zabetonujmy_sie_.html


Temat: Przycinanie drzew: znowu problem z ptakami
Przycinanie drzew: znowu problem z ptakami
Chciałam zwrócić uwagę, że na osiedlu Międzytorze drzewa przycinane były w
czerwcu również. Obcinano gałęzie na prawie wszystkich drzewach, niewiele sie
ostało nie tkniętych piłą. Bzdurą jest, że przycinano tylko topole. Również
kasztanowce (!), lipy, klony itd.
A dźwięk pił tnących drzewa słychać w dużej odległości. I ten hałas na
pewno odstrasza ptaki. Zreszta nie tylko ptaki..
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,66,66186263,66186263,Przycinanie_drzew_znowu_problem_z_ptakami.html


Temat: Umierają poznańskie drzewa
Kto pilnuje robotnikow tnacych drzewa?
Sadze ze odpowiedzialne za to sluzby miejskie po prostu ida po linii
najmniejszego oporu, latwiej im zrobic 1 ciecie obcinajac korone niz
poprzycinac poszczegolne galezie.
Za przyklad podam drzewa pomiedzy ulicami Przybyszewskiego i Bednarska -
obcieto cala korony, przyciete w ten sposob drzewa nie puszczaja juz NIGDY
normalnych galezi - pojawily sie wiechcie cienkich splatanych witek-galazek.
Czasami otrzymujemy periodyk "Zieleń miejska" w ktorym fachowcy pietnuja
fatalny zwyczaj niszczenia drzew przez 'przycinanie' poprzez obcinanie koron -
specjalisci swoje, a robotnicy wykonujacy prace robia cos diametralnie
odmiennego.
Kto im za to placi? Kto ich pilnuje?
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,67,62367857,62367857,Umieraja_poznanskie_drzewa.html


Temat: Pamietajcie o alejach!
Heh, nie wiem, czys glupi, czy tylko masz tak wysokie mniemanie o sobie, ze
sadzisz, ze doskonale wiesz do czego sa drzewa...

Odkad wprowadzono nasady i gospodarke lesna, lasy sadzi sie po to, aby uzyskac
drewno w celach przemyslowych. Nasady lesne NIE NADAJA sie do niczego innego.
Sa geste, monolityczne, oczyszczane z drzew chorych - nie powstaja tam bardziej
rozwiniete ekosysystemy. I powie Ci to kazdy lesnik. To tyle w kewstii "po co
sadzi sie lasy".

Co do drzew przy drogach. Na "zielonej wyspie" czyli w Irlandii dawno wycieto
juz drzewa przydrozne - wprowadzono na ich miejsce zakrzaczanie.
Zakrzaczanie poboczy ma kilka zalet.
1. daje te sama powierzchnie czynna w produkcji tlenu co dorosle drzewa, do
tego stanowia duzo lepsza bariere dla spalin - rosna na poziomie "rury
wydechowej" wiec lepiej przechwytuja zanieczyszczenia.
2. stanowi bande ochronna dla samochodow wypadajacych z drogi
3. stanowi znacznie lepsze zabezpieczenie przed nawiewajacym sniegiem -
poprawia tym samym znow bezpieczenstwo i wplywa korzystnie na obnizenie kosztow
utrzymania drog zima
4. krzewy sa duzo prostsze i co za tym idzie tansze w utrzymaniu. Zapominacie,
ze duze drzewa wymagaja bardzo uwaznej i kosztownej diagnostyki - usuwanie
suchych galezi, podcinanie itd. Krzewy obcina sie maszynowo - wystarcza dwu
ludzi i dwie maszyny, a praca idzie bardzo szybko.
5. krzewy stanowia duzo bogatsze ekosystemy dla drobnych zwierzat.

Zanim sie wiec zapatrzysz na Niemcy (faktycznie zupelnie nie trafione
porownanie do Polski, bo w Niemczech bynajmniej nikt nie broni drzew przy
drogach szybkiego ruchu heh), zobacz jak to sie robi jeszcze w innych krajach.

A poza tym - te drzewa nasadzili ludzie, wiec... ;)

PS
Jestem wedkarzem o duzym zacieciu ekologicznym.

PS Secudno
Na drzewach przydroznych zginelo juz troje moich zanojomych i podejrzewam, ze
kazdy w swoim otoczeniu zna taki przypadek. Oczywiscie w pierwszej kolejnosci
zawinila brawura, co jednak w niczym nie zmienia faktu, ze gdyby tam byly
krzewy, a nie wielkie drzewa rosnace tuz przy poboczu, to by zyli i tyle.

Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,521,26586973,26586973,Pamietajcie_o_alejach_.html


Temat: ze specjalna dedykacja dla "ekologow"
Wojtek Piszczek napisał(a):


Tomasz Pyra napisał(a):

| Nie wierz w bajki o gigantycznych kosztach wyciecia drzewa.

Jasne. Zadzwoń do jakiegoś urzędu od zieleni miejskiej (to istotne, bo
drzewa przy drodze nie możesz wyciachać tak, jak to ma miejsce w lesie)
i dowiedz się, ile kosztuje wycięcie drzewa (gdybyś nie wiedział,
najpierw obcina się gałęzie, potem podwiesza na dźwigu pień i wycina
pień, koszty możesz sobie dopowiedzieć). 1500 zł to lekko rączką licząc.


1500zl to jest 20 dniowek dla robotnika.
Czy przy wycince jednego drzewa musi pracowac 20 ludzi przez caly dzien?

Zapytalem sie dzis czlowieka ktory sie kiedy pozbywal drzew z dzialki.
5 osob wycielo z dzialki (dokladnie systemem o jakim mowisz - najpierw
galezie, dzwig, delikatne kladzenie konaru, bo obok staly budynki,
pociecie, zaladowanie na ciezarowke i wywiezienie) 6 calkiem solidnych
drzew. Nie wiem dokladnie ile czasu to robili, ale nawet nie caly dzien.
Kosztowalo to 2000zl (za 6 drzew). 333zl za drzewo.
Zostawili mu troche do kominka jeszcze.
Zapewne gdyby drzew nie bylo 6 a 6000, to zorganizowalo by sie jakis
korzystny upust.


A przy okazji, możesz się dowiedzieć, ile będzie kosztować przesadzenie
drzewa. Też ładna kwota. A czasami konserwator zieleni nie zgodzi sie na
wycięcie i trzeba będzie przesadzać. 4000-6000 zł w zależności od
gabarytów. Kto tutaj opowiada bajki o "trach-trach i po problemie"?


A to juz glupota konserwatora... Jakiez to wielkie znaczenie dla
ekosystemu ma drzewo posadzone ludzka reka, przy drodze wybudowanej
ludzka reka? Akurat przy wycinaniu tych drzew nie powinno byc takich
sprzeciwow - to nie tysiacletnie deby (no chyba ze gdzies takie
faktycznie stoja), ani nie jest to nawet las.


| Drzewa to nawet ludzie _kradna_ a wiec jednak sie to oplaca.
| Wyciete drzewa mozna sprzedac i jeszcze zarobic.

Drzewa przydrożne nadają się jedynie na opał. Raz, że to zazwyczaj
gatunki nieatrakcyjne meblarsko (na przykład) a dwa, że zdewastowane
przez warunki środowiskowe.


No wiadomo ze na opal.
Ci co kradna tez kradna na opal.


| Wiec nie czaruj tu jakimis kosztami.

Ja _wiem_ ile to kosztuje, najwyraźniej w przeciwieństwie do Ciebie.


Ty wiesz ile to kosztuje, a ja wiem ile konkretna osoba za to zaplacila.
Moze i to bylo "prywatnie" i bez faktury, moze bardziej na lewo niz na
prawo, jednak faktyczny koszt wyciecia drzewa nie jest tak wielki jak
mowisz.

Chyba ze sa jakies _glupie_ uwarunkowania, typu ze kazde drzewo trzeba
zbadac, a badanie kosztuje 1000zl od drzewa. Byc moze z podobnych rzeczy
sie bierze koszt o ktorym piszesz.
Jednak jest to koszt ktory mozna zmniejszyc - chociazby zmieniajac prawo.


| Bo kontrczarujac moge powiedziec ze utworzenie etatu dla jednego
| policajnta kosztuje jakies 2.5mln zl (koszt wyszkolenia i jego poborow).

A tutaj nie będę się sprzeczał. Skoro piszesz, to wiesz.


Proste wyliczenie - srednia pensja policjanta (gdzies znalazlem w
internecie) * czas pracy + srednia emerytura mundurowego * czas
emerytury + troche na wyszkolenie i sprzet.
Nie jest to wyliczenie co do grosza, ale zapewne blad nie jest taki zeby
zmienic sens wyliczen.


Źródło: topranking.pl/1746/ze,specjalna,dedykacja,dla,ekologow.php


Temat: SZTUKA BONSAI - Porady
SZTUKA BONSAI - Porady
Ustawienie bonsai:
Nasłonecznienie miejsca w którym stoi bonsai zależy od wymagań danego gatunku.
W domu powinny rosnąć tylko bonsai pokojowe.Te bonsai, które rosną na dworze,
mogą stać w domu tylko przez 3-4 dni i nie powinny być przez ten okres czasu
podlewane (nie są wtedy narażone na wiatr który zabiera wilgoć z rośliny i
zmniejszone jest promieniowanie słoneczne). Jeśli chcemy szczególnie
wyeksponować bonsai,możemy je ustawić w stylu "Tokonoma".
Co to jest "Tokonoma"?
Tokonoma to miejsce w którym wystawiane są najładniejsze i najcenniejsze
bonsai. Może być to nisza w ścianie lub kącik z jasnym tłem. Bonsai w stylu
tokonoma powinno stać na stoliku (bonsai na paru zdjęciach stoją właśnie na
takim stoliku).
Przycinanie, uszczykiwanie

Przycinanie:
nowych pędów powoduje zagęszczenie korony drzewa. W przypadku iglaków z takimi
igłami jak u jałowców uszczykiwuje się nowe przyrosty. W przypadku odcięcia ich
nożycami, zostałyby brązowe końcówki. Natomiast u niektórych gatunków drzew
liściastych takich jak klon, w lecie obcina się wszystkie liście zostawiając
tylko ogonki. Pobudzi to rozwój nowych liści które będą już mniejsze niż
poprzednie.

Przesadzanie
Co roku na wiosnę trzeba przesadzać bonsai. Należy przy tym przyciąć bryłę
korzeniową. Jeśli trzeba, przesadzamy drzewo do większej doniczki. Doniczki do
bonsai muszą mieć otwory drenażowe, co pozwoli zachować odpowiednią wilgotność.
Drzewka przesadzamy albo do uniwersalnej ziemi do bonsai, albo do mieszanki
akadamy z na przykład, kruszoną cegłą. Akadama to granulki prażonego lessu z
Japoni. Akadamę możemy dostać tylko w sklepach z bonsai. Natomisat kruszoną
cegłę można dostać w każdym centrum ogrodniczym. Akadamę i kruszoną cegłę przed
sadzeniem przesiewamy przez sito. Dla mniejszych drzewek stosujemy małe
granulki, a dla większych duże. Zwykle proporcje pomiędzy akadamą i kruszona
cegłą są 50% x 50%, 60% x 40%, a czasem jest to czysta akadama. Ale to, jaki
gatunek co woli to już musicie sami "obczajić":))).

Podlewanie, nawożenie
Bonsai trzeba podlewać wtedy, kiedy ziemia na powierzchni ziemi w doniczce
będzie sucha. Najlepszą porą na podlewanie bonsai jest wieczór, ponieważ wtedy
wilgoć najdłużej zostaje w ziemi.
Aby bonsai dobrze się rozwijało musimy je nawozić. Według mnie najlepszy nawóz
to osmocote. Działa przez pół roku. Nawozimy od wiosny do jesieni.
Zimowanie
Zimowanie opisane ponizej dotyczy tylko drzewek które w naturze rosną w polskim
klimacie. Bonsai pokojowe zimują w domu, albo w temperaturze ok. 12 stopni
(m.in. wiąz drobnolistny (ulmus parviflora), zelkova (zelkova serrata),
serrisa, sagheretia...) albo w temperaturze pokojowej (grubosz drzewiasty
(crassula arborescens), karmona drobnolistna (carmona microphylla), figowce
(ficus), myrsine africana, portulaccaria afra...).


Bonsai powinno zimować albo w dużym pojemniku (najlepiej jak pojemnik ten
będzie obłożony styropianem; powinien też mieć otwory w dnie, tak samo jak
doniczka) i być przysypane ziemią albo najlepiej igłami sosnowymi do górnej
krawędzi doniczki, albo w przewiewnej szklarni. Szklarnia powinna być
przewiewna, ponieważ gdy w zimie świeci słońce i szklarnia jest zamknięta, w
środku może być nawet 20 stopni, chociaż na zewnątrz jest temperatura minusowa.
Dobrym sposobem na zimowanie drzewek jest też zadołowanie ich w gruncie lub po
prostu posadzenie w gruncie. A jeśli posiadamy dużo drzewek, mozemy je po
prostu ścieśnić a przerwy między doniczkami i przestrzeń pomiędzy ziemią w
doniczce a pierwszą gałęzią wypełnić igłami sosnowymi. Powinny być w miejscu
półcienistym lub cienistym (zależy od gatunku).


Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,309,22902721,22902721,SZTUKA_BONSAI_Porady.html